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pointeckel
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Unido: 30.04.2012

muy buenas a todos que os parece un cruce de pointer con perdiguero,un compañero de caza se descuido y a su perrita la cogio un perdiguero de un amigo y a sacado una camada preciosa,yo no soy partidario de los cruces, pero me ha ofrecido una cachorrilla y no se que hacer.si alguno ha tenido alguna vez algún cruce de estos contarme haber que tal os ha ido.

 
DeXinla
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 semana 2 horas. Desconectado
Unido: 14.02.2011

Enfin, aquí estamos en una democracia y cada uno es libre de hacer lo que quiera -dentro de la legalidad, claro- y que yo sepa no hay escrito por ningún lado la prohibición de cruzar una merina con una churra. Así que si te gusta la cachorrilla cógela y disfruta de ella.

Aunque ya lo dices tú (no soy partidario de cruces), no está demás recordar que este tipo de actuaciones tan comunes entre nosotros los cazadores, sin finalidad aparente y, sobre todo, sin fundamento alguno, hacen que esta práctica tan extendida se convierta en un, cómo decirlo, cáncer de las razas de perros. Dejémoslo aquí.

(El perdiguero es.... de Burgos?).

Saludos,
DeXinla.

 
faus
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 17 mins 25 segs. Desconectado
Unido: 28.06.2009

En primer lugar, Pointeckel, deberías cerrar los otros 3 temas que has abierto con esta misma consulta, porque vaya lío que hay en el índice de "perros de caza".
En segundo, si no eres partidario de los cruces, ¿por qué vas a aceptar un producto de uno, aunque los cachorros sean bonitos?; y ¿por qué se has puesto ese nick (Pointeckel)? Esto último es broma, ¿eh? Yo tengo una cachorra cruce de braco y setter, pero no tuve elección, me la "encasquetaron".
Y en tercer y último lugar, aunque no por ello menos importante, es que CADA PERRO ES DE SU PADRE Y DE SU MADRE, en este caso en sentido literal, así que te debería dar igual lo que a nosotros nos parezca ese cruce o si alguno hemos tenido un perro así, esos cachorros llevarán la carga genética sólo de sus padres y luego, como con todos, hay que socializarlos, educarlos y adiestrarlos.
Resumiendo todo lo anterior y como dice Dexinla, si te gusta la cachorra y sabes que los padres (LOS 2) son buenos cazadores y todo eso, cógela, aun a riesgo de contradecir tu afirmación de que no te gustan los cruces.
Un saludo y ¡BUENA CAZA!

 
Eduardo_de_Benito
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 14 semanas 6 días. Desconectado
Unido: 25.03.2012

Como tan acertadamente señala Dexinla todo cruce debe responder a una finalidad concreta, un fin lógico, alcanzable y razonable o no tiene sentido. El mestizaje de razas no tiene sentido y nada aporta, salvo cuando forma parte de un plan preestablecido de recuperación de una agrupación racial, lo que se llama retemple de sangre, y que exige gran cuidado en la selección de los ejemplares y la eliminación de los cachorros que no cumplen con los parámetros buscado.

¿Cómo te va a salir ese "perdipointer"? Depende de un montón de elementos que entran en juego en un cruce entre razas, como la tasa se homocigosis y heterocigosis de los ejemplares implicados.

Y ahora a lo práctico, si te gusta la perra pointer cazando, si te gusta el perdiguero cazando, y si la cachorrilla es de tu agrado, pues adelante, te la quedas. Es, fundamentalmente, una decisión personal.

El perro es cultura

 
jesus jose
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 3 días 18 horas. Desconectado
Unido: 07.01.2011

Hola Dexinla,si que es cierto que las leyendas e historias contadas entre cazadores, siempre ponen el ejemplo de perros cruzados muy renombrados.En ciertos periodos era frecuente
el cruzar perros muy cazadores.Actualmente gracias a los sacrificados cazadores criadores se ha demostrado que la pelicula no es tan buena.
La muestra és, que las crias que se salvan es minima,y que terminan cazando, contadas.
Ahora bien.no quita que a Pointeckel, le privemos de disfrutar de un Cachorro,que creo que es la mejor definición que podemos dar,y que ademas seguro que le hara cazar.
En mis tiempos de aprendiz, de cazador,si que se cruzaban mucho estas dos razas,bien por que los perdigueros escaseaban, y los que habia,carecian de una buena estructura morfologica,y el pointer la aportaba o
quizas tambien por el recuerdo de haber tenido una raza de perros como era, el perdiguero ,el sabueso Español, el mastin,el pachon,o el podenco con los cuales no habiamos tenido contanto nada mas de oido,eran razas Españolas,muy poco cuidadas y diria yo, casi desaparecidas.
Por otra parte,en esa misma epoca a la que hago referencia,de los años 1950 a los 1980,si se cruzaba y con mucha frecuencia el Pointer y el Setter y se le denominaba DROPER
No se si actualmente esta reconocido como cruce,pero en los libros que yo tengo,viene reflejado,y los Ingleses lo reconocian como tal,quizas Eduardo nos pueda aclarar mas
al respecto.
Todos hemos tenido cruces ,o bien la mayoria,pero se queda en eso, un perro de caza.Asta tal punto que mi primer perro de caza,que era un cruce de Pointer con Braco
los cazadores veteranos me hicieron que le cortara el rabo con mas de tres años,por la estetica,que presentaba.Lo cual quiere decir,que cruzado si,pero tiene que ser asta guapo.Despues todos tendemos a tener perros con mayor o menor genealogia de una raza concreta.
Mi primer perdiguero lo compre en el 81,y como he contado,tardo 4 años en cazar,y era de los que entre otros defectillos ,tenia culo de pollo.Y sin embargo la cabeza, llamaba la atención
Afortunadamente se esta recuperando la raza y por lo que tengo entendido,bien,yo fuy uno de esos entusiastas,que me paseaba con mi Perdiguero por las Monograficas y tengo sus diplomas de excelente tercero,por lo del culo de pollo,no pasabamos del tercer puesto.
Un saludo para Pointeckel y animo,seguro que te hara disfrutar mucho,y seguro que dara gusto verla.

 
Eduardo_de_Benito
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 14 semanas 6 días. Desconectado
Unido: 25.03.2012

Efectivamente, el DROPPER despertó cierto interés entre los aficionados británicos a los perros de muestra en el último tercio del siglo XIX. El interés por estos cruces entre distintas razas era producto del desconocimiento sobre las leyes de la herencia que se tenía en aquella época. Cuando a finales del siglo XIX comienza el periodo de fijación de las modernas razas caninas, todo lo relativo a la herencia genética era desconocido, tanto por el gran público como por gran parte de la comunidad científica. El monje austriaco George Mendel publicó sus trabajos sobre la herencia en 1866, en alemán, las famosas “Leyes de Mendel”, pero fueron ignoradas por su contemporáneos y hasta 1900 no serían redescubiertas y comenzadas a ser tomadas en consideración. Las Leyes de Mendel fueron divulgadas en Inglaterra por William Bateson a partir de 1902. Bateson fue el primer científico en emplear la palabra genética al referirse a la herencia.

Recordemos que la primera Ley de Mendel es la “Ley de la uniformidad de los híbridos de la primera generación” (generación F1), aquellos cruces de setter y pointer era uniformes y eso llevó a pensar que podría tratarse de una raza que se reproduciría con normalidad. Los problemas venían al cruzar los híbridos entre sí, la generación F2, la Segunda Ley de Mendel o Ley de la segregación independiente nos aclara que se pierde la uniformidad.

Numerosos libros antiguos constatan la existencia de los Droppers. En “The Dogs Of The British Islands” de John Henry Walsh, publicado en 1882 se dice sobre el Dropper que “la raza es el resultado de cruzar un setter y un pointer, siendo a menudo muy buena en el campo, pero que después no tienen éxito en la reproducción. Las dos variedades parecen no encajar bien, pues en la misma camada se pueden encontrar cachorros con aspectos de verdadero pointer mientras que el resto se asemeja al setter.”

Lo cita también el capitán Thomas S. Blackwell en un artículo en la revista “Outing Magazine” del año 1889, esta revista de caza y deportes de campo se editó de 1882 a 1923. Las palabras de Blackwell son similares a las anteriores.

Y en “British Dogs: Their Varieties, History, Characteristics, Breeding, Management, And Exhibition” de Hugh Dalziel, publicado en 1897, se repite aproximadamente lo mismo, con esa inveterada costumbre de los libros de perros de repetir como loros lo que antes escribió otro. Aquí se dedica un capítulo al “DROPPER”, precisamente el que sigue al estudio del pointer, lo que puede indicar el interés que en algún momento llegó a suscitar este mestizo. Allí nos dice que “el cruce entre setter y pointer se llama Dropper, y con frecuencia resulta ser un perro robusto, útil, mostrando las virtudes de ambos padres, pero que aunque estos perros pueden poseer todo lo que su propietario desea, dan en su primera generación perros de lo más desiguales no mereciendo continuarse con su cría por carecerse de certeza de cómo serán los perros”. Y añade, que “por ese motivo hoy (era el año 1897) rara vez se crían y nunca se les ve en los field trials”

De ello deduzco que el dropper empezó a criarse antes de 1880 (en periodo de formación del setter y el pointer) y que para la llegada del siglo XX estaba ya completamente desechado de las pruebas de caza y concursos caninos. “The Pointer and His Predecessors”, es de 1902

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