Hola Eduardofranchi
A tu primera pregunta, pues no tiene nada que ver que una perra crie para que cambie su forma de cazar.
Sobre el cobro en el caso podríamos decir casi único de tu perro, porque mira que es extraño, es decir la mejor forma de motivar a perros que les da asco la pluma es precisamente ponerles piezas alicortas.
Por lo que cuentas tu perra ha tenido que tener alguna mala experiencia, tal vez alguna alicorta que al embocarla le golpeara con las alas en la cara....Como en todo la solución pasa por motivar al perro, incitarlo con piezas vivas alicortas si no responde por si mismo pues se le mete otro perro para que haya competencia, lo que se viene llamando cobro por celos....de todas formas es que mira que es raro, porque si no coje la pieza alicorta ¿¿que hace?? se queda al lado de la pieza??? y tu que haces entonces?? es que de verdad que jamás vi nada igual, alk contrario si, perros que solo cobren cuando la pieza sigue viva.
Un saludo
Hola Suso, te voy a plantear lo que me pasa a mi y a ver si me puedes aconsejar.
Tengo una perdiguera de burgos de año y medio, el error que he cometido es llevarla a cazar con otros perros ya hechos y la verdad es que no ha tenido iniciativa para la busqueda, no se si por el salir con otras perras mas dominantes o bien por falta de pasion y/o aficion. A los tiros reacciona con cierto acongojo, si bien no huye despavorida, pero si se achanta un poco (no creo que sea miedo al ruido, ya que esta en un poligono y esta acostumbrada a la gente, los ruidos de maquinas, los coches, etc, y la paseo abundantemente por aqui sin ningun problema)
Esta primavera la he campeado ya en solitario, y aun constandole un poco se va soltando, decir tambien que tengo la impresion de que a pesar de la edad que tiene la veo muy acachorrada, inmadura, niña, como lo quieras decir(es una impresion mia).
Ayer por la tarde sali a campearla y rato, teniendo momentos de falta de busqueda y otros de curiosidad, pues bueno, cuando ya me retiraba hacia la furgoneta escucho cantar las primeras codornices de la temporada en una alfalfa, ante lo cual me agazapo sentado con la perra a mi lado esperando si se acerca alguna para intentar ponersela cerca de la perra, como asi fue.
Cuando ya le tenia cerca me levente y la perra enseguida dio con la codorniz, si bien no la mostro, y yo notaba que la gallinacea se le escurria, hasta que al final levanto el vuelo a escaso metro y medio de la perra, y la perra reacciono al vuelo asustandose alejandose 5 o 6 metros aunque sin dar la escapada.
Hay que decir que era la primera pieza que levantaba , es una reaccion normal con esta edad?que deberia hacer?
El miercoles en principio me llegan unas granjunas, he pensado en alicortar alguna y como has aconsejado a algun otro, jugar con ella, que me la quiera quitar, luego que la pueda cojer(espero tenga la curiosidad de cojerla), y asi ir cebandola y meterle ala aficion.
Espero tu respuesta, gracias
Hola Carlos
Si te das cuenta, TU mismo te respondes. ¿a pesar de esa edad dices? un perro con año y medio es un cachorro, tanto fisiológica como psicológicamente, en el caso de tu perra la cosa se agrava por que es insegura ¿porqué? por haberla iniciado con otros perros, está acostumbrada a la protección de la manada y ahora enfrentarse al mundo ella sola....como que acojona un poco....si, si está claro que también hay un ingrediente congénito, es decir nació con unas sensibilidades y un carácter que sumado a lo otro expuesto pues hacen que sea así...si realmente los perros no son más que un compendio de sensibilidades, carácter y experiencias...nosotros mezclamos y agitamos y...et voilà...vaya perro que tengo o vaya mierda perro que tengo, pero mejor habría que decir vayaa perro que HE LOGRADO HACER o vaya mierda de perro QUE HE LOGRADO HACER, porque ambas cosas las hacemos nosotros, no quepa la menor duda.
¿que huya de la pieza cuando vuela? es normal, desconoce, se asusta...ahora requiere de motivación.
Sacala sola todo lo que puedas, procura hablarle lo menos posible cuando se quede a tu lado y si mucho cuando se aleje buscando. De momento no le dejaría atrapar granjunas, con que se las enseñes y le vuelen del morro y dejes que persiga y busque y espante y vuelva a perseguir...suficiente. DEjarselas coger es para casos más extremos....de momento no creo que lo necesite, pero bueno ya se verá.
Un saludo
Hola Suso, tengo una duda sobre la asociacion a las detonaciones, bueno tu me comentaste que el perro ante este tipo de procesos siempre debe de terminar en positivo, vale con el tema de las piezas pues me quedo claro, despues del disparo si el perro se asusta debo de hacer que se cebe con la pieza para que asocie disparo=pieza. Y mi duda es la siguiente, con la comida como deberia comportarme, por ejemplo en mi caso Osi hace lo siguiente, llego con la comida, la doy que huela para que se de cuenta que llega la hora de comer y en ese momento plaaaas (globo) y comida a su recipiente, pero se asusta y quiere entrar en su caseta, ¿Que hago entonces? le acerco la comida la hago salir, sin forzarla claro, o la dejo.
Pregunto porque claro si en el momento que se asusta le pongo la comida en el ocico puedo reforzar ese miedo, pero si la dejo sola a esperar que ella salga sola, no tenmina en positivo, que lio.
Un saludo
"El pequeño salatamontes"
Luis a estas alturas preguntas esa simpleza??? si se asusta SE LE RETIRA LA COMIDA y hasta mañana Osi a pasar hambre. Al día siguiente el umbral de hambre será superior al del miedo y si no, pues se le vuelve a retirar y hasta mañana con más hambre, hasta que una de dos....o le pase como al burro del gitano que cuando se acostumbró a no comer va y se muere.... o que esa hambre sea superior a cualquier miedo. Y no, no estoy de broma, pero serás tu el que deberá valorar como es el miedo, hasta cuando puede pasar hambre,....
De todas formas me extraña mucho algo, que siga teniendo miedo a la detonación del globo a la hora de la comida y con una pieza has comentado que no,....me lo explicas. ¿no le estarás haciendo la detonación del globo demasiado cerca o dentro de su canil que haga eco? porque te avisé que se empieza detonando el globo lejos, fuera del canil y según responda el perro nos vamos acercando progresivamente con el globo para explotarlo...
Un saludo
hola Suso te voy a responder a todo con pelos y señales, y haber donde esta el tema:
1º Esta mañana, he salido al campo con Osi, se ha desfogado tranquilamente un ratillo y le he sembrado una codorniz, la ha puesto, bien, la he levantado y justo en el momento de cojerla pues, plaaas con el globo, se a encojido pero automaticamente la a cojido.
2º El canil donde la tengo en casa tiene unos 4 m2 con techo, de este tipo sandwich que se usa ahora para todo, de este del que estan hechos los contenedores de obra, y tiene que ser eso por que no estallo el globo dentro ya que mi mujer se coloca como a unos 5 m de donde esta el canil, y en el pueblo donde esta esta sin techar no hay posivilidad de eco, de todas maneras voy a acer unas fotos ahora mismo y las pondre en el facebook para que las veas.
3º sobre el tema de la comida pues asi lo hare, asta que no deje de asustarse no hay comida.
Un saludo, que tienes una paciencia.......
"El pequeño salatamontes"
Vale visto el canil, ahí tiene que hacer eco por cojones, 5 metros son muy pocos, se debe empezar incluso explotando el globo desde dentro de casa... vas ha hacer una cosa, toma nota, saca la perra del canil, cierra el canil y le pones la comida fuera y el globo lo explotas dentro de casa, pero que oiga algo ¿ok? Es que no es normal que ante la codorniz ya solo se encoja pero haga por cbrar, no rehuya y que con la comida se asuste...no es normal.
La paciencia dice un proverbio árabe que es un árbol de raices amargas pero de frutos muy dulces, espero por tanto que la próxima me des melocotones si no te voy a dar yo a ti calabazas y verás donde tengo la paciencia....jejeje
Un saludo
Pues nada Suso, he repetido el proceso fuera del canil y explotando el globo en casa y la tia se asusta, mete el rabo entre las patas y se pone a dar vueltas sin saber muy bien donde meterse asi e retirado la comida y asta mañana, que probare con el globo mas lejos aun.
Buenos dias Jesus:
Soy aficionado a la caza desde hace muchos años,he tenido siempre perro.Pero ahora es cuando me he dado cuenta que los perros no se hacen buenos solos.He empezado ahora, con un amigo que trabaja con perros de caza, a enseñar una perrita pointer muy bonita y a enseñarme yo.La perrita tiene ahora 9 meses,mi duda es si no me abre vuelto a equivocar de raza .
Es la raza que mas me gusta, y la unica que he cazado ,pero pocas veces he visto un pointer cazar a la perdiz salvaje.
La perrita se ve muy espavilada,cobra un poquito forzada pero cobra,hace muestras(un poco cortitas)¿En que detalles mas me podia ir fijando para ver como va mejorando?
FELICIDADES POR EL FORO
Hola dupont
La perra es muy joven aún y por lo que cuentas va progresando adecuadamente, aunque no comentas nada de su pasión, de como busca, de como se motiva sola al sacarla al campo....un perro no solo es muestra y cobro, hay muchas otras cosas que forman un complejo puzzle, para mi lo más importante es lo que tienen entre las orejas, sin cerebro no hay buen perro que valga la pena perder dos minutos de mi tiempo.
Y sobre que no has visto pointer cazar perdices salvajes....pues no se donde cazarás, yo he visto muchos, algunos bien trabajados y adiestrados otros apenas sin tocar....no es mi raza preferida pero me encanta la fuerza y pasión que transmiten.
¿a que te refieres con que cobra un poquito forzada? con 9 meses debería tener un cobro alegre....repasa lo que haces que lo estás haciendo mal....¿que metodología te están enseñando o cual practicas? porque si cobra forzada esa metodología NO ES LA CORRECTA PARA TU PERRO en concreto. Lo más complicado de esto es precisamente apreciar esas cosas, repito que los perros no son galletas, no hay dos perros iguales, por tanto su adiestramiento debe ser diferente y mucha gente utiliza un adiestramiento en serie lo que se viene a denominar "café para todos", eso lo que hace es cortar aptitudes y no dejar desarrollar todo el potencial de un perro, de modo que mucho ojo. ¿ok? Es preferible a veces pararse y analizar las cosas.
Un saludo
Hola Eduardofranchi
A tu primera pregunta, pues no tiene nada que ver que una perra crie para que cambie su forma de cazar.
Sobre el cobro en el caso podríamos decir casi único de tu perro, porque mira que es extraño, es decir la mejor forma de motivar a perros que les da asco la pluma es precisamente ponerles piezas alicortas.
Por lo que cuentas tu perra ha tenido que tener alguna mala experiencia, tal vez alguna alicorta que al embocarla le golpeara con las alas en la cara....Como en todo la solución pasa por motivar al perro, incitarlo con piezas vivas alicortas si no responde por si mismo pues se le mete otro perro para que haya competencia, lo que se viene llamando cobro por celos....de todas formas es que mira que es raro, porque si no coje la pieza alicorta ¿¿que hace?? se queda al lado de la pieza??? y tu que haces entonces?? es que de verdad que jamás vi nada igual, alk contrario si, perros que solo cobren cuando la pieza sigue viva.
Un saludo
Hola Suso, te voy a plantear lo que me pasa a mi y a ver si me puedes aconsejar.
Tengo una perdiguera de burgos de año y medio, el error que he cometido es llevarla a cazar con otros perros ya hechos y la verdad es que no ha tenido iniciativa para la busqueda, no se si por el salir con otras perras mas dominantes o bien por falta de pasion y/o aficion. A los tiros reacciona con cierto acongojo, si bien no huye despavorida, pero si se achanta un poco (no creo que sea miedo al ruido, ya que esta en un poligono y esta acostumbrada a la gente, los ruidos de maquinas, los coches, etc, y la paseo abundantemente por aqui sin ningun problema)
Esta primavera la he campeado ya en solitario, y aun constandole un poco se va soltando, decir tambien que tengo la impresion de que a pesar de la edad que tiene la veo muy acachorrada, inmadura, niña, como lo quieras decir(es una impresion mia).
Ayer por la tarde sali a campearla y rato, teniendo momentos de falta de busqueda y otros de curiosidad, pues bueno, cuando ya me retiraba hacia la furgoneta escucho cantar las primeras codornices de la temporada en una alfalfa, ante lo cual me agazapo sentado con la perra a mi lado esperando si se acerca alguna para intentar ponersela cerca de la perra, como asi fue.
Cuando ya le tenia cerca me levente y la perra enseguida dio con la codorniz, si bien no la mostro, y yo notaba que la gallinacea se le escurria, hasta que al final levanto el vuelo a escaso metro y medio de la perra, y la perra reacciono al vuelo asustandose alejandose 5 o 6 metros aunque sin dar la escapada.
Hay que decir que era la primera pieza que levantaba , es una reaccion normal con esta edad?que deberia hacer?
El miercoles en principio me llegan unas granjunas, he pensado en alicortar alguna y como has aconsejado a algun otro, jugar con ella, que me la quiera quitar, luego que la pueda cojer(espero tenga la curiosidad de cojerla), y asi ir cebandola y meterle ala aficion.
Espero tu respuesta, gracias
Hola Carlos
Si te das cuenta, TU mismo te respondes. ¿a pesar de esa edad dices? un perro con año y medio es un cachorro, tanto fisiológica como psicológicamente, en el caso de tu perra la cosa se agrava por que es insegura ¿porqué? por haberla iniciado con otros perros, está acostumbrada a la protección de la manada y ahora enfrentarse al mundo ella sola....como que acojona un poco....si, si está claro que también hay un ingrediente congénito, es decir nació con unas sensibilidades y un carácter que sumado a lo otro expuesto pues hacen que sea así...si realmente los perros no son más que un compendio de sensibilidades, carácter y experiencias...nosotros mezclamos y agitamos y...et voilà...vaya perro que tengo o vaya mierda perro que tengo, pero mejor habría que decir vayaa perro que HE LOGRADO HACER o vaya mierda de perro QUE HE LOGRADO HACER, porque ambas cosas las hacemos nosotros, no quepa la menor duda.
¿que huya de la pieza cuando vuela? es normal, desconoce, se asusta...ahora requiere de motivación.
Sacala sola todo lo que puedas, procura hablarle lo menos posible cuando se quede a tu lado y si mucho cuando se aleje buscando. De momento no le dejaría atrapar granjunas, con que se las enseñes y le vuelen del morro y dejes que persiga y busque y espante y vuelva a perseguir...suficiente. DEjarselas coger es para casos más extremos....de momento no creo que lo necesite, pero bueno ya se verá.
Un saludo
Hola Suso, tengo una duda sobre la asociacion a las detonaciones, bueno tu me comentaste que el perro ante este tipo de procesos siempre debe de terminar en positivo, vale con el tema de las piezas pues me quedo claro, despues del disparo si el perro se asusta debo de hacer que se cebe con la pieza para que asocie disparo=pieza. Y mi duda es la siguiente, con la comida como deberia comportarme, por ejemplo en mi caso Osi hace lo siguiente, llego con la comida, la doy que huela para que se de cuenta que llega la hora de comer y en ese momento plaaaas (globo) y comida a su recipiente, pero se asusta y quiere entrar en su caseta, ¿Que hago entonces? le acerco la comida la hago salir, sin forzarla claro, o la dejo.
Pregunto porque claro si en el momento que se asusta le pongo la comida en el ocico puedo reforzar ese miedo, pero si la dejo sola a esperar que ella salga sola, no tenmina en positivo, que lio.
Un saludo
"El pequeño salatamontes"
Luis a estas alturas preguntas esa simpleza??? si se asusta SE LE RETIRA LA COMIDA y hasta mañana Osi a pasar hambre. Al día siguiente el umbral de hambre será superior al del miedo y si no, pues se le vuelve a retirar y hasta mañana con más hambre, hasta que una de dos....o le pase como al burro del gitano que cuando se acostumbró a no comer va y se muere.... o que esa hambre sea superior a cualquier miedo. Y no, no estoy de broma, pero serás tu el que deberá valorar como es el miedo, hasta cuando puede pasar hambre,....
De todas formas me extraña mucho algo, que siga teniendo miedo a la detonación del globo a la hora de la comida y con una pieza has comentado que no,....me lo explicas. ¿no le estarás haciendo la detonación del globo demasiado cerca o dentro de su canil que haga eco? porque te avisé que se empieza detonando el globo lejos, fuera del canil y según responda el perro nos vamos acercando progresivamente con el globo para explotarlo...
Un saludo
hola Suso te voy a responder a todo con pelos y señales, y haber donde esta el tema:
1º Esta mañana, he salido al campo con Osi, se ha desfogado tranquilamente un ratillo y le he sembrado una codorniz, la ha puesto, bien, la he levantado y justo en el momento de cojerla pues, plaaas con el globo, se a encojido pero automaticamente la a cojido.
2º El canil donde la tengo en casa tiene unos 4 m2 con techo, de este tipo sandwich que se usa ahora para todo, de este del que estan hechos los contenedores de obra, y tiene que ser eso por que no estallo el globo dentro ya que mi mujer se coloca como a unos 5 m de donde esta el canil, y en el pueblo donde esta esta sin techar no hay posivilidad de eco, de todas maneras voy a acer unas fotos ahora mismo y las pondre en el facebook para que las veas.
3º sobre el tema de la comida pues asi lo hare, asta que no deje de asustarse no hay comida.
Un saludo, que tienes una paciencia.......
"El pequeño salatamontes"
Vale visto el canil, ahí tiene que hacer eco por cojones, 5 metros son muy pocos, se debe empezar incluso explotando el globo desde dentro de casa... vas ha hacer una cosa, toma nota, saca la perra del canil, cierra el canil y le pones la comida fuera y el globo lo explotas dentro de casa, pero que oiga algo ¿ok? Es que no es normal que ante la codorniz ya solo se encoja pero haga por cbrar, no rehuya y que con la comida se asuste...no es normal.
La paciencia dice un proverbio árabe que es un árbol de raices amargas pero de frutos muy dulces, espero por tanto que la próxima me des melocotones si no te voy a dar yo a ti calabazas y verás donde tengo la paciencia....jejeje
Un saludo
Pues nada Suso, he repetido el proceso fuera del canil y explotando el globo en casa y la tia se asusta, mete el rabo entre las patas y se pone a dar vueltas sin saber muy bien donde meterse asi e retirado la comida y asta mañana, que probare con el globo mas lejos aun.
Un saludo
"El pequeño salatamontes"
Buenos dias Jesus:
Soy aficionado a la caza desde hace muchos años,he tenido siempre perro.Pero ahora es cuando me he dado cuenta que los perros no se hacen buenos solos.He empezado ahora, con un amigo que trabaja con perros de caza, a enseñar una perrita pointer muy bonita y a enseñarme yo.La perrita tiene ahora 9 meses,mi duda es si no me abre vuelto a equivocar de raza .
Es la raza que mas me gusta, y la unica que he cazado ,pero pocas veces he visto un pointer cazar a la perdiz salvaje.
La perrita se ve muy espavilada,cobra un poquito forzada pero cobra,hace muestras(un poco cortitas)¿En que detalles mas me podia ir fijando para ver como va mejorando?
FELICIDADES POR EL FORO
Hola dupont
La perra es muy joven aún y por lo que cuentas va progresando adecuadamente, aunque no comentas nada de su pasión, de como busca, de como se motiva sola al sacarla al campo....un perro no solo es muestra y cobro, hay muchas otras cosas que forman un complejo puzzle, para mi lo más importante es lo que tienen entre las orejas, sin cerebro no hay buen perro que valga la pena perder dos minutos de mi tiempo.
Y sobre que no has visto pointer cazar perdices salvajes....pues no se donde cazarás, yo he visto muchos, algunos bien trabajados y adiestrados otros apenas sin tocar....no es mi raza preferida pero me encanta la fuerza y pasión que transmiten.
¿a que te refieres con que cobra un poquito forzada? con 9 meses debería tener un cobro alegre....repasa lo que haces que lo estás haciendo mal....¿que metodología te están enseñando o cual practicas? porque si cobra forzada esa metodología NO ES LA CORRECTA PARA TU PERRO en concreto. Lo más complicado de esto es precisamente apreciar esas cosas, repito que los perros no son galletas, no hay dos perros iguales, por tanto su adiestramiento debe ser diferente y mucha gente utiliza un adiestramiento en serie lo que se viene a denominar "café para todos", eso lo que hace es cortar aptitudes y no dejar desarrollar todo el potencial de un perro, de modo que mucho ojo. ¿ok? Es preferible a veces pararse y analizar las cosas.
Un saludo