Los mejores perros de los que he oido hablar han sido cruzados, pero claro depende de lo que entendamos por bueno. Para mi indispensable cobrar pajaros de ala con total seguridad.
ultimamente estoy tirando de podenca asi que,,,,, De todos modos lo que es seguro es que los cruzados tienen mas salud y son más rústicos. El buen perro es el que lo demuestra en el campo y puede ser tanto un cruce como de raza, si te ofrecen un cachorro de padres cazadores que encuentran pajaros donde los otros pasan de largo( me refiero a codornices en verano), no lo dudaria por el hecho de ser un cruce y me lo quedaria. Para comprar a un criador sin conocer como trabajan los padres me compraria uno con loe. SAludos
la mayoria de cazodores tenemos o hemos tenido un perro cruzado algune vez
alejandro,yo te entiendo por que mi padre y yo tambien disfrutamos de un pointer con braco
se llamaba san de sanson por que era muy grande
el cruce fue fortuito,como la mayoria,un descuido
el problema es que de esas camadas solo se salvan uno o dos de la camada
por que en la actualida se esta imponiendo uno u otra raza en funcion de la caza y la zona del terreno de caza
y no esta bien visto tener un mestizo
en el pasado el tener un perro que no tubiera la raza estandarizada no tenia ninguna importancia
lo importante era que diera caza,pero es que la habia y apredian casi todos
siempre se decia un perro que cace, si es bonito mejor
lo triste de los cruzados es que si no salen pronto cazando,terminan mal
pepdark,estoy contigo en que los cruzados suelen ser mas duros
pero tambien es cierto que el cazador que recoje un perro cruzado
lo toma como un reto,,y el perro le ace el cazador
quien no ha visto un pastor eleman echar codornices
o algun ratonero que mete el rabo entre las patas cuando las olfatea
esos perros que tan grato recuerdo nos han dejado,eran unos supervivientes
con suerte,por que los cazadores que los recojian,y los cojen ,en la actualidad
saben lo que es un perro
para cazar y si conocen a sus ancestos,no les importa el que diran
que no es lo mismo que decir,quiero un perro de caza,de tal raza ,buen porte ,buen estandar
de tal color sies posible y que cace.
juanan83 como bien dices todos los perros cazan
un saludo y animo que empezamos marzo
ya nos queda menos
Hola, yo no cazo, pero mi padre sí, y lo hace con una perrita de 10 años cruce de braco con bretón, yo no la he visto nunca cazando, pero papá nunca se queja de que hizo tal o no hizo cual, ella le hace mucho caso y cuando viene suele traer un par de liebres, un par de perdices.... no veinte, porque no tira a todo bicho que se mueve, pero si algunas.
Un día hubo un accidente en el campo y un podenco la cogió, nace la camada , nos quedamos con una de las hembras y parece tener "instinto" , aunque no sabemos si usarla para cazar porque está en casa y así los fines de semana casi nunca lo estaría.
Tiene casi 2 meses.
Hola compañeros veo que como en el grupo de facebook, el tema da diversas opiniones, pero lo cierto es que las razas surgen de lo que aportan los cruces por ejemplos:Langhaar se cree que se creo del cruce delSpaniel aleman y el epagneul frances con algo de setter irlandes y gordon. Otra raza Pudelpointer cruce se realizo entre caniche y el pointer a finales
del SXIX.Epagneul de pont-audemer cruce de epaneul picard y algunos perros de agua(water spaniel e irish water spaniel) Se que no son razas muy estendidas en nuestro pais pero son razas reconocidas, algunas mas jovenes que otras. Seguro que en algun momento tambien se pudo producir algun cruce fortuito o algun iluminao los cruzo para mezclar dos estilos y aprobechar sus caracteristicas y limar sus por decirlo de alguna manera carencias.
Entonces si yo tengo un setter con pedigri y gran cazador, y lo cruzo con un braco con pedigri y gran cazador ese cruce deveria ser un gran perro de caza ensu esencia no?
Los 2 padres han sido devidamente seleccionados por lo tanto no seria tan loteria no? Y bueno no hablemos solo de perros de muestra, que hay de los tipicos perros conejeros o incluso los diferentes perros de reala. Mi opinion pese a que cazo con breton es que pueden suplir igual que los perros de raza. Es mas alguno me dira que si estilo y que si caracteristicas entonces si alguien quisiera crear una raza nueva, tendria que realizar cruces por narices, y claro esta que alguno saldria mal otro saldria bien y asi hasta lograr si todo fuera perfecto raza nueva. El tema de la creacion de una raza nueva lo ha comentado sin tener amplios conocimientos de ello no me metais es solo una opinion.
En los cruces te vas a encontrar más dispersión genética de las cualidades buscadas y por tanto reunirlas en el mismo individuo es más complicado, cuestión de probabilidades. En los individuos de raza pura, bien seleccionados y con una cría bien dirigida, las probabilidades de reunirlas en el mismo individuo es bastante mayor.
Lo que yo he podido observar es que en general, pero es peligroso generalizar, los perros de raza son algo más delicados, tanto en cuestiones de salud, la psique, como de fortaleza y recuperación.
y en adtitudes cinegetcas David? Un buen perro de raza podria encontrar opositor en un cruce? de alguna manera deves`poder adaptar las razas a diferentes tiempos y formas de cazar esta claro que si lo intentas solo en un cruce te puede salir bien o mal
pero si vas seleccionando el mismo cruce de razas por ejemplo el que comente antes setter y braco(no siendo siempre los mismo ejemplares)y dentro de las camadas continuas seleccionado los ejemplares que te gusten y cumplan con los requisitos que tu esperas no habras realizado un buen cruce y seleccion al igual que se realiza ya con las razas ya reconocidas.
Yo he visto mil veces cruzar podencos con sabuesos para lograr perros por asi decirlo(medio rastro y la fuerza y velocidad de los podencos) dependiendo de las caractersticas de perro que requieres si te funciona que tiene de malo?que verntaja y desventaja tiene ?
tambien pensemos en el tipo de cruce es decir dependiendo el estilo de cruce sera mas complicado el lograr cualidades optimas para cazar y tambien dependiendo de lo que deseamos claro
ojo que yo no dijo que los cruces sean mejores que los de raza ni que los de raza sean mejores que los cruces,si no que las dos opciones te pueden dar geniales resultados(repitiendo que sobre gustos de estilos y formas no hay norma cada uno le gusta lo que le gusta)no siempre lo mas generalizado es lo correcto si no lo mas sencillo
alberto el cruce setter con braco claro que va salir bueno pero date cuenta que son dos estilos de cazar muy diferentes y como tu bien dices selecionando esas camadas unos te saldran con un estilo al que te guste mas y otros menos pero luego tienes que seguir trabajando con futuras camadas y seguir selecionando asta alcanzar un standar de trabajo y eso es crear una raza nueva ke con trabajo y años no se si se llegaria a conseguir . Todas las razas existentes provienen de cruces selecionando aquellos ejemplares mas cercanos a las ideas de su creadores asta llegar a lo ke hoy dia conocemos y se siguen selecionando para evolucionar como todos los estilos de caza
LA GENETICA ES UN TEMA MUY COMPLICADO.LO QUE POR MI PARTE ESTA CLARO ES QUE LA RAZA ES LA QUE TE GARANTIZA A LO LARGO DEL TIEMPO EL EXITO EN CONSEGUIR UN BUEN PERRO DE CAZA, PARTIENDO DE LA BASE DE UNA BUENA ENDOGAMIA CON PERROS DE CALIDAD Y DEPENDIENDO EL TIPO DE ENDOGAMIA QUE SE UTILICE.
EL CRUCE TE PUEDE DAR EN UN MOMENTO DADO UNO O VARIOS PERROS DE CAZA, NO LO DISCUTO PERO ME GUSTARIA SABER QUE VAMOS A SER CUANDO VAYA DECAYENDO EN EL TIEMPO, UTILIZAMOS OTRO CRUCE, SIN OFENDER A NADIE PARA MI NO ES SERIO.
LA RAZA ES LA QUE CUANDO LA UTILIZAMOS CON SERIEDAD Y RIGOR GARANTIZA CALIDAD.
YO NO CONOZCO NINGUN CAZADOR QUE LE HAYA PUESTO A SU PERRA UN PERRO MEDIOCRE, SIEMPRE SOLEMOS PONER UN BUEN PERRO PERO EL TEMA NO ESTA AHI, ESTA EN EL CRUCE DE ESOS DOS PERROS.
SLDS A TODOS, MIGUEL MORA
Los mejores perros de los que he oido hablar han sido cruzados, pero claro depende de lo que entendamos por bueno. Para mi indispensable cobrar pajaros de ala con total seguridad.
ultimamente estoy tirando de podenca asi que,,,,, De todos modos lo que es seguro es que los cruzados tienen mas salud y son más rústicos. El buen perro es el que lo demuestra en el campo y puede ser tanto un cruce como de raza, si te ofrecen un cachorro de padres cazadores que encuentran pajaros donde los otros pasan de largo( me refiero a codornices en verano), no lo dudaria por el hecho de ser un cruce y me lo quedaria. Para comprar a un criador sin conocer como trabajan los padres me compraria uno con loe. SAludos
la mayoria de cazodores tenemos o hemos tenido un perro cruzado algune vez
alejandro,yo te entiendo por que mi padre y yo tambien disfrutamos de un pointer con braco
se llamaba san de sanson por que era muy grande
el cruce fue fortuito,como la mayoria,un descuido
el problema es que de esas camadas solo se salvan uno o dos de la camada
por que en la actualida se esta imponiendo uno u otra raza en funcion de la caza y la zona del terreno de caza
y no esta bien visto tener un mestizo
en el pasado el tener un perro que no tubiera la raza estandarizada no tenia ninguna importancia
lo importante era que diera caza,pero es que la habia y apredian casi todos
siempre se decia un perro que cace, si es bonito mejor
lo triste de los cruzados es que si no salen pronto cazando,terminan mal
pepdark,estoy contigo en que los cruzados suelen ser mas duros
pero tambien es cierto que el cazador que recoje un perro cruzado
lo toma como un reto,,y el perro le ace el cazador
quien no ha visto un pastor eleman echar codornices
o algun ratonero que mete el rabo entre las patas cuando las olfatea
esos perros que tan grato recuerdo nos han dejado,eran unos supervivientes
con suerte,por que los cazadores que los recojian,y los cojen ,en la actualidad
saben lo que es un perro
para cazar y si conocen a sus ancestos,no les importa el que diran
que no es lo mismo que decir,quiero un perro de caza,de tal raza ,buen porte ,buen estandar
de tal color sies posible y que cace.
juanan83 como bien dices todos los perros cazan
un saludo y animo que empezamos marzo
ya nos queda menos
Hola, yo no cazo, pero mi padre sí, y lo hace con una perrita de 10 años cruce de braco con bretón, yo no la he visto nunca cazando, pero papá nunca se queja de que hizo tal o no hizo cual, ella le hace mucho caso y cuando viene suele traer un par de liebres, un par de perdices.... no veinte, porque no tira a todo bicho que se mueve, pero si algunas.
Un día hubo un accidente en el campo y un podenco la cogió, nace la camada , nos quedamos con una de las hembras y parece tener "instinto" , aunque no sabemos si usarla para cazar porque está en casa y así los fines de semana casi nunca lo estaría.
Tiene casi 2 meses.
Hola compañeros veo que como en el grupo de facebook, el tema da diversas opiniones, pero lo cierto es que las razas surgen de lo que aportan los cruces por ejemplos:Langhaar se cree que se creo del cruce delSpaniel aleman y el epagneul frances con algo de setter irlandes y gordon. Otra raza Pudelpointer cruce se realizo entre caniche y el pointer a finales
del SXIX.Epagneul de pont-audemer cruce de epaneul picard y algunos perros de agua(water spaniel e irish water spaniel) Se que no son razas muy estendidas en nuestro pais pero son razas reconocidas, algunas mas jovenes que otras. Seguro que en algun momento tambien se pudo producir algun cruce fortuito o algun iluminao los cruzo para mezclar dos estilos y aprobechar sus caracteristicas y limar sus por decirlo de alguna manera carencias.
Entonces si yo tengo un setter con pedigri y gran cazador, y lo cruzo con un braco con pedigri y gran cazador ese cruce deveria ser un gran perro de caza ensu esencia no?
Los 2 padres han sido devidamente seleccionados por lo tanto no seria tan loteria no? Y bueno no hablemos solo de perros de muestra, que hay de los tipicos perros conejeros o incluso los diferentes perros de reala. Mi opinion pese a que cazo con breton es que pueden suplir igual que los perros de raza. Es mas alguno me dira que si estilo y que si caracteristicas entonces si alguien quisiera crear una raza nueva, tendria que realizar cruces por narices, y claro esta que alguno saldria mal otro saldria bien y asi hasta lograr si todo fuera perfecto raza nueva. El tema de la creacion de una raza nueva lo ha comentado sin tener amplios conocimientos de ello no me metais es solo una opinion.
No te vuelvas loco Alberto.. para crear una raza nueva necesitarías mínimo un siglo y medio... y despues definirla ;)
En los cruces te vas a encontrar más dispersión genética de las cualidades buscadas y por tanto reunirlas en el mismo individuo es más complicado, cuestión de probabilidades. En los individuos de raza pura, bien seleccionados y con una cría bien dirigida, las probabilidades de reunirlas en el mismo individuo es bastante mayor.
Lo que yo he podido observar es que en general, pero es peligroso generalizar, los perros de raza son algo más delicados, tanto en cuestiones de salud, la psique, como de fortaleza y recuperación.
Saludos.
y en adtitudes cinegetcas David? Un buen perro de raza podria encontrar opositor en un cruce? de alguna manera deves`poder adaptar las razas a diferentes tiempos y formas de cazar esta claro que si lo intentas solo en un cruce te puede salir bien o mal
pero si vas seleccionando el mismo cruce de razas por ejemplo el que comente antes setter y braco(no siendo siempre los mismo ejemplares)y dentro de las camadas continuas seleccionado los ejemplares que te gusten y cumplan con los requisitos que tu esperas no habras realizado un buen cruce y seleccion al igual que se realiza ya con las razas ya reconocidas.
Yo he visto mil veces cruzar podencos con sabuesos para lograr perros por asi decirlo(medio rastro y la fuerza y velocidad de los podencos) dependiendo de las caractersticas de perro que requieres si te funciona que tiene de malo?que verntaja y desventaja tiene ?
tambien pensemos en el tipo de cruce es decir dependiendo el estilo de cruce sera mas complicado el lograr cualidades optimas para cazar y tambien dependiendo de lo que deseamos claro
ojo que yo no dijo que los cruces sean mejores que los de raza ni que los de raza sean mejores que los cruces,si no que las dos opciones te pueden dar geniales resultados(repitiendo que sobre gustos de estilos y formas no hay norma cada uno le gusta lo que le gusta)no siempre lo mas generalizado es lo correcto si no lo mas sencillo
alberto el cruce setter con braco claro que va salir bueno pero date cuenta que son dos estilos de cazar muy diferentes y como tu bien dices selecionando esas camadas unos te saldran con un estilo al que te guste mas y otros menos pero luego tienes que seguir trabajando con futuras camadas y seguir selecionando asta alcanzar un standar de trabajo y eso es crear una raza nueva ke con trabajo y años no se si se llegaria a conseguir . Todas las razas existentes provienen de cruces selecionando aquellos ejemplares mas cercanos a las ideas de su creadores asta llegar a lo ke hoy dia conocemos y se siguen selecionando para evolucionar como todos los estilos de caza
LA GENETICA ES UN TEMA MUY COMPLICADO.LO QUE POR MI PARTE ESTA CLARO ES QUE LA RAZA ES LA QUE TE GARANTIZA A LO LARGO DEL TIEMPO EL EXITO EN CONSEGUIR UN BUEN PERRO DE CAZA, PARTIENDO DE LA BASE DE UNA BUENA ENDOGAMIA CON PERROS DE CALIDAD Y DEPENDIENDO EL TIPO DE ENDOGAMIA QUE SE UTILICE.
EL CRUCE TE PUEDE DAR EN UN MOMENTO DADO UNO O VARIOS PERROS DE CAZA, NO LO DISCUTO PERO ME GUSTARIA SABER QUE VAMOS A SER CUANDO VAYA DECAYENDO EN EL TIEMPO, UTILIZAMOS OTRO CRUCE, SIN OFENDER A NADIE PARA MI NO ES SERIO.
LA RAZA ES LA QUE CUANDO LA UTILIZAMOS CON SERIEDAD Y RIGOR GARANTIZA CALIDAD.
YO NO CONOZCO NINGUN CAZADOR QUE LE HAYA PUESTO A SU PERRA UN PERRO MEDIOCRE, SIEMPRE SOLEMOS PONER UN BUEN PERRO PERO EL TEMA NO ESTA AHI, ESTA EN EL CRUCE DE ESOS DOS PERROS.
SLDS A TODOS, MIGUEL MORA