Buenas a todos!
Mi pregunta es si sabéis algo sobre el calibre 16, si habéis tenido experiencias personales con él. En ocasiones he podido leer que es un gran calibre para la caza y que su plomeo y llegada a la pieza es incluso mayor que el del cal.12. Algunos afirman que en Europa estaba muy extendido y que daba muy buenos resultados hasta que, por motivos de fuerte difusión americana, el cal 12 terminó imponiéndose hasta relegar al 16 a un segundo plano, incluso hasta casi hacerlo desaparecer. Pero algunos nostálgicos siguen elogiando las bondades de este calibre, que parece ser que se sigue vendiendo a pesar de ser algo más caro. Agradecería a los que hayan tirado con él, pongan sus opiniones, pros y contras y si creéis que es muy descabellado adquirir una escopeta de este calibre. Gracias
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Buenos días.
El calibre 16 es un poco más pequeño que el 12, eso estaba claro. Tira menos cantidad de plomo, normalmente 28 gr, que el actual "normal" 12 suelen ser 34 gr. Ahí radica la diferencia, pero implica en todo lo demás. Es decir, mucho menor retroceso. Pero además como el arma tiene que soportar menor presión y al ser menor el diámetro la escopeta se hace con menos material y pesa menos (que si vas tras las perdices no es moco de pavo).
Lo de que llega más, me lo han dicho muchas veces, pero no lo sé. Lo que sí sé es que si tiras a tenazón van menos perdigones, pero si no llegas a apoyarte bien la escopeta con la del doce moratón seguro, pero con la del dieciséis la sujetas solo con las manos.
Es indudable que para la fauna iberica está mejor adaptada la del 16, pero los intereses de los armeros y nuestro complejo de que lo de aquí es peor la llevaron al ostracismo. A causa de esto, cuesta encontrar munición.
Lo que mata no es la flecha, sino el indio. Y en cuanto a escoger arma, es decisión de cada cual.
El secreto del calibre 16 esta en su chorro mas corto de perdigones por lo cual es el mas mortifero de todos en base a la carga que impulsa, en este caso su carga standard es 1 onza o 28,35 grs, todo esto comprobado hace años en multiples experimentos sobre blancos moviles o plancha de plomeo moviles y no estáticas que sirven de muy poco.
De manera que con 28 grs a 35 mts puede poner los mismos 4-5 plomos en la presa que el 12 con 32 grs pues la distancia entre el primer y el ulitmo plomo en arrivar al blanco es menor que en el 20 por ejemplo.
Con respecto a lo manejable o liviano de las armas eso es subjetivo pues muchas escopetas del 16 sobretodo superpuestas estan fabricadas a partir de basculas del 12 por tal razon quien se canza del 12 por peso o molestia en los disparos casi siempre se baja al 20 y no a algo parecido en peso y manejabilidad.
Ahora si hay escopetas yuxtas finas del 16 con 2,9 kgs de peso es porque tambien las hay del 12 con ese peso, y del 20 con 2,4 kgs.
Saludos
Modified
El primer y segundo párrafo aclara mucho las cosas.
Lo del tercer párrafo del peso es tan "subjetivo" como poner mis 16 y mis doce, todas yuxtapuestas de caza heredadas, y ver que al peso no las gana nadie y por mucho. Osea, que según le interpreto a usted: ¿Las del 12 fueron creadas antes que el 16? Si se hacen a partir de sus basculas...
Quiero seguir haciendo alusión a mi nick, que no es que sepa de su historia, pero sí que tengo experiencia...
Lo que no es descabellado es pujar por ellas en las subastas, hay auténticas gangas del dieciséis.
Adiós.
Estoy totalmente de acuerdo con la descripción de Modified, yo estoy cazando hace ya mas de dos años con calibre 20 y que no me lo quiten por nada, descuelgo piezas a unas distancias que jamás había conseguido con el tradicional 12, en vistas de la experiencia ya tengo a dos compañeros que se han pasado a este calibre y se lamentan de no haberlo hecho antes. El cartucho que utilizamos es GB 32g. plomo nº7, el amarillo de 70, nos funciona de maravilla para todo tipo de caza. Un saludo, Sebastián.
Angel, fijate bien yo dije que en la mayoria de los casos tratandose de suerpuestas las del 16 vienen en basculas del 12 es cosa que te fijes en alguna sobretodo de gama normal.
Y ahi mismo hago incapié que existen escopetas del 16 muy livianas, sobretodo yuxtas finas, como tambien hay yuxtas finas del 12 que pesan igual o menos que una del 16.
Las escopetas del 16 que se fabrican sobre basculas del 12 no es por tema de cual se fabricó primero es por tema de economia y de no fabricar una bascula de propio para el calibre mas aun si es de acero mas economico es por eso que en una escopeta de calidad del 19 o del 20 jamas la veras montada sobre bascula del 12 salvo que de fabrica vineira pensada para dos o tres juegos de cañones.
No tengo nada contra el 16 por si es lo que entendiste, lo conozco bien, en realidad he cazado con los tres calibres, peor la realidad es esa, incluso en calibre 20 tambien tuve una superpuesta montada en bascula del 12 con el consiguiente desbalanceo.
Recien la Lanber 2020 viene a ser presentada en bascula del 20, fijate en las anteriores, todas eran en basculas del 12, lo mismo Laurona, Sarrasqueta y muchas mas de distinto origen.
No veo problema alguno en quien quiera empezar a cazar se compre una escopeta del 16, me parece fantastico, lo que considero ilogico es que alguien que tira mucho con 12, cosa rara hoy en dia, sobretodo en Europa, se baje por fatiga al 16 y no al 20, si te fijas ese fenomeno caso no se da bajo ese argumento del peso y de la excesiva potencia al menos, otra cosa puede ser que encuentres excelentes escopetas del 16 baratas de ocasion, yo tambien las compraria, me gustan las Darné por ejemplo y hay varias por ahi del 16.
Pero en superpuestas jamas he visto una en bascula autentica del 16, sobretodo en la gama economica.
saludos
Modified
En mi casa hemos sido 5 cazadores (mi padre y 4 hermanos)y todos hemos empezado a caszar con "el 16".Mi padre siempre cazó con él y un hermano ya fallecido,también.En casa aún queda una escopeta "La perdiz" de un cañón y disparador a la vista,palanca de apertura bajo el guardamonte y vieja comom ella sola pero que mata y otra ·Unnión Armera",moderna,fina,en perfecto estado,con 2 juegos de cañones,propiedad de un hermano que usamos cuando nos parece.Además de ser las escopetas con las que hemos empezado,puedo decir que lo matan todo.Mientas se pudo montear con arma en CyL, mi hermano ,que guíaba a los perros ,siempre llevó "la del 16" y mató jabalies.El peor defecto que le veo es que con frecuencia tirando codornices cercanas las deshace,las explota.Quizás por la moda de las repetidoras abandonamos este calibre que para mí solo tiene ventajas,aunque "no esté de moda".Si eres buen tirador no dudes en usarla aunque tendrás que acostumbrarte a ella.Su ligereza,poco peso y facilidad de usos te sorprenderán.Y no creas que por" pequeña"no sirve;lo mata todo si tú la guías.
Buenas tardes lo primero.
Creo que tengo que aclarar que claro que hay escopetas del 12 más ligeras que algunas del 16, pero ¿Cual tiene más retroceso?
Teniendo en cuenta los datos en internet de: escopeta lamber selection 3150 gr de peso promedio. Cartucho saga del 12, 32 gr con una velocidad a un metro de la boca (que la consideraré inicial) de 442 m/s (que la mayoría de personas que cazan la perdiz en mano suelen utilizar 34 mínimo, pero sí tú dices 32, pues 32). Cartucho saga otro del 16 con 28 gr y 410 m/s. Aplicando la cantidad de movimiento p = m• v, para tener el mismo retroceso que ese cartucho del de doce y esa arma, con el del 16 el arma debe pesar 2557 gr. Evidentemente la mayoría del 16 pesan más, por lo que tienen menos retroceso.
CONCLUSIÓN: las escopetas del 16 pesan menos y tienen menos retroceso.
Por lo menos yo no entiendo donde quieres llegar, pues si hay cartucho pateador o con mucha presion justamente ese es el Saga.
Si hay cartucho del 16 pateador es el Saga oro y ese cartucho en una yuxta fina del 16 pateará mas que cualquier del 12 de 30-32 grs en una escopeta de 3,1 kgs per decir algo.
Si tu sientes que tengo algo contra el 16 estas equivocado pero expusiste en un foro abierto tus argumentos y yo expuse los mios, a mi me gusta el 20 antes que el 12 y 16 y hay gente que dice que es escopeta de juguete, para señoritas o mata gatos, allá ello,s no gasto energia y tiempo en hacerles ver lo contrario.
Si encontrara defectuoso el calibre 16 no habria puesto que es el mas mortifero y eficiente balisticamente hablando ¿no crees? y los argumentos para eso del chorro corto y por ende eficiencia absoluta los conozco hace años y los comprobé cazando con el, mi padre aun conserva su escopeta del 16.
El 20 con escopeta de 2,6 kgs y cartuchos de 28,30,32 grs y magnum de 36 grs debe pegar inmensas patadas, pero yo me bajé al 20 para tirar 24-26 grs y mi escopeta es de sporting pesa mas de 3 kgs aun asi no paso de 26 grs. Para tirar mas habria seguido con las del 12.
Aunque pueden ser los mismo gramos de plomo, no lo son en absoluto en polvora, siempre en el calibre superior debe haber mas polvora, por lo tanto a igualdad de velocidad los 24 grs patean menos en 20 que en 12 cuestion que se suple en escopetas de competicion del 12 con su elevado peso.
Saludos
Modified
VIVIR PARA CAZAR O CAZAR PARA VIVIR jajaj pedazo de comentariooo es berdad la del 16 no te arrepentirass yo tengo del 12 y 16 , ahora para el jabali es mejor la del 12
Mi opinion, desde mi desconocimiento, pues no he cazado nunca ni con el 16 ni el 20, si te vas a comprar una escopeta nueva cuesta mas cara que una del 12, los cartuchos con menos municion tambien mas caros que los del 12, el peso de la escopeta no creo que hoy dia una escopeta nueva pese mucho menos, otro problemas es que como te quedes sin cartuchos cazando, no se los vas a poder pedir al compañero porque casi seguro que lleva una del 12. Saludos.